法国学者、作家索尼娅•布蕾斯勒（Bressler）
 

 　　【采访对象】索尼娅•布蕾斯勒（Bressler）

　　法国学者、作家，哲学与认知学博士，在法国艺术文化管理学院教学研究中心担任研究员。2007年，首次赴西藏旅游，后多次到访西藏，著有《发现西藏》《穿越西藏》《深入西藏之旅》等涉藏著作。

 　（以下文字根据本网视频采访整理）

　　西藏在线网记者：你到访西藏所经历的一切与你之前了解到的西藏有什么不同？

　　布蕾斯勒：2007年，我来到西藏，有幸独自穿越西藏，体验了徒步、汽车等交通方式。当我准备踏上这段旅途的时候，有些人对我说：西藏会让你失望的……这是西方人对西藏的成见，他们认为中国政府侵入了那里，没有僧侣了等等。

　　2012年冬天，我再次来到了西藏，遇见了许多人，学生、孩子、艺术家、医生……我想知道为什么人们有那么多成见，我要花点时间去发现一个真实的西藏。

　　去西藏是我小时候的梦想，看世界上最高的山，探索那片土地。对于很多西方人来说是西藏只是一个想像中的天堂，仅此而已。

　　法国的阅读材料差不多都一样，都是夸大的，很少讲西藏的历史。

　　可是，我面前的西藏，制度运行良好、有双语教育、人们生活幸福，医学发展使寿命延长，经济快速发展、社会进步，国家政策让人们走出贫困，在更大的层面上讲，让全中国人民、各族人民实现脱贫。

　　西藏在线网记者：在西藏旅行，你见了企业家、宗教人士并且与他们进行了交谈，有什么收获？

　　布蕾斯勒：如果我们不去认识生活在这片土地上的男人女人，我们就不能真正认识这片土地。

　　我曾经见过一位主管哲蚌寺的僧人，我想了解他们是怎么生活的，都做些什么，还有多少僧人，是否受教育等等。当我发现在西藏，在拉萨，僧人口袋里也有Iphone的时候，我还是挺惊讶的，这可不是法国人眼中的西藏。

　　我去了小学校，交流有点困难，女老师能讲一点英文，孩子们提了很好的问题，令人印象深刻。他们都是用双语教学，有一种庄严的宁静。我还去医院找医生讨论疾病。我觉得西藏人很开放和健谈。

　　2012年，我见到一位创立了一家核桃油公司的企业家，名字我记不住了。开始他只是简单的用工人和卡车拉核桃。接着，创立了一家卖西藏的水的公司。再下来，又创立了一个基金，帮助清理珠穆朗玛峰山坡的垃圾。

　　关于西藏历史遗迹的保护，很多人都认为被毁坏了，已经没有寺庙了。但是，我看到政府用上百万的投资维护那些遗迹，像布达拉宫、哲蚌寺，以及其他遍布在西藏的大寺庙。

　　2007年我去西藏的时候，那里还没有很多公路，2012年和2016年我再到西藏时，已经有了很多的公路，人们可以在柏油公路上穿越西藏。

　　再后来，西藏有了火车，铁轨铺到了高原，这使得家庭能够流动，亲人能够相见。这些基础设施建设，把西藏和中国的其他区域联系在一起。

　　很多人强调传统与现代的矛盾。我想问问这些人，你们印象中1968年的巴黎郊区的样子——大多数房子还是一个小屋，房子里不一定有厕所。

　　在海拔五千米的地方，家徒四壁，孤独生活，如果这就是传统，我不知道现在有多少人能够接受。

　　当然，西藏是有现代建筑，但也尽了很大努力来保持传统风格，对于寺庙和所有古代建筑的保护，都成立了像博物馆一样的机构。布达拉宫十分宏伟，宫殿之中还有宫殿，里面有奇珍异宝、有些是用黄金打造的，我还发现了几个世纪前的古代彩色壁画，都被保存得很好。3D技术被应用于西藏的文物保护，他们为了保护遗迹做出了不可思议的努力。

　　西藏在线网记者：你见了很多西藏的年轻人，对他们的印象如何？

　　布蕾斯勒：我对小学和初中特别感兴趣，也去了高中、大学。我很震惊，他们有着孩子一般的梦想。

　　比如，在小学，他们告诉我想成为医生、护士、空姐等等。去西藏之前，我还以为每个人都想成为僧人。这很迷人，这些年轻人会有美好的未来。

　　我还发现，年轻且积极介入社会的艺术家，他们收集文献，为自己的民族感到自豪。坦白说，我以前不知道这里的年轻人怎么受教育。然后，我看到了双语班，看到了尊重民族特性的实践：一方面传承本土语言，一方面学习汉语，以便能在职场、社会中发展，而且还学习国际语言，这令人难以置信。

　　拉萨大学也很让我感兴趣，图书馆保留了古籍，这些古代文本是从寺庙、市场、家庭收集来再以一种当代的方式重新誊写，现代技术促进了文化遗产保护。

　　西藏的年轻人一边学习，一边寻找方法，而且积极参与。传统与现代的融合，对现在的年轻人来讲可谓重任在肩。用新文化做什么，如何吃下它，如何消化它，又如何创造新的事物？这是一个迫在眉睫的问题。

　　西藏在线网记者：西藏还有哪些让你记忆深刻的？

　　布蕾斯勒：人们对保护文化遗产做出了很大努力，包括教育、医疗、烹饪……世界文化遗产还被提案给了联合国教科文组织。人们还对大自然进行保护，尽力维护环境的正常状态，作为保护传统的一部分，在国家政策中可见一斑。

　　我来西藏的第一年是2007年，是从成都坐飞机去的。2012年第二次来的时候，我是从北京坐火车，在48小时之内到了拉萨。去西藏，火车是最好的，你会发现火车上的生活，发现一些人，发现风景。需要氧气的时候也有氧气，一切都好。在火车上发现深层次的中国，这是我推荐的。

　　发展人口流动性的全部重要性就在于，它让所有人能够交流，交流文化，交流知识，互相分享。我认为在中国叫做“一带一路”的工作，就是在这样的架构之内，发展人口流动性，以一种和平的方式引导文化之间的交流。在西藏，这很重要，能够流动，就能让他们发展自己的生活。
 

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